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No.5290 日本エスコンが北2東2で高層マンション建設 投稿者:札幌闊歩路 2024/02/19(Mon) 00:17 このスレッドに返信する

建築計画のお知らせ91に掲載しましたが、

日本エスコンが取得した北2東2の土地ですが、建築計画のお知らせによると、地上19階建てのようです。
北海道で初めての高層マンションとなりますね。

高さ無制限区域で容積にまだ余裕があるにも関わらず、
60m以下に抑えたのは販売価格上昇を抑える意図があるのでしょうかね。

日本エスコン札幌初のタワーマンションとはならなかったですが、
創成川西側でも再開発を前提としたビル取得を続けていますね。

北海道では日本エスコンの知名度はまだまだです。
エスコンフィールドのエスコンとは知らない人が多いので、
もっとCMを打って訴求していく必要があるのかもしれません。

そういう意味では、
北2東2は25階クラス以上を期待したかったです。

No.5296 投稿者:TERRA 2024/02/19(Mon) 12:26

私はむしろ19階まで積むとは思いませんでした!
8階建てオフィスだと思っていたので十分に嬉しいです!

No.5300 投稿者:札幌闊歩路 2024/02/19(Mon) 22:27

TERRA さん

昨年秋の発表
https://www.es-conjapan.co.jp/corporate19950418/wp-content/uploads/8913a8ed20c2e48b40933cc2645fe536.pdf

>周辺は、スーパーや金融機関に加え、多彩な専門店が揃う大型複合商業施設「サッポロファクトリー」
>が徒歩圏内にあるなど、生活利便性の高いロケーションです。

とあったので、住居系あることは予想できていたのですが、
エスコンなので商業+マンション(単なる下駄履きとはいえないような)を期待していました。
あの辺りがどんどんと住宅地化していくのが非常に気がかりです。

No.5301 投稿者:TERRA 2024/02/19(Mon) 22:40

日本エスコンでタワーマンションを展開したことはまだ無いようですね。
全国的に地道に45mビルを埋めていくパターンでしょうか?
10年前の長谷工や5年前のレーベンとゾーンが重なると見ています。

25階以上を求めるには敷地面積2,000m2以上欲しいですね!(容積率600%エリアのため)

No.5304 投稿者:りでべ 2024/02/20(Tue) 16:46

日本エスコンは別の場所でもオフィスビル再開発を前提として建物を取得しているようですね。
せめて20階建てで「タワー」を謳って、いわゆる超高層の実績を作るとると今後のイメージアップに繋がったのにもったいないですね。
ちょっとだけ消極的な印象を持ってしまいました。

No.5305 投稿者:TERRA 2024/02/20(Tue) 17:51

まだまだもう少しかかるんじゃ無いですか?
5年くらい後に東京郊外〜千葉の何処かで30階クラスのタワマンを建ててから、札幌のタワマン参入が始まると見ています。

No.5326 投稿者:Kitakumin 2024/02/24(Sat) 09:52

デベロッパーとしての知名度はまだまだですが、ボールパークと絡めて盛んに情報発信していますので、札幌でもランドマーク的なタワマンが建つとメジャーになれそうですよね。
エスコンのHPを見てみますと、マンションのブランドは1999年からネバーランド、2013年頃からレ・ジェイドに切り替えていますが、タワマンは建てていないようですね。
ノウハウを持っていない可能性がありますので、ボールパークの知名度を活かしてどこかと共同事業をやってノウハウを得てから参入になるのでは、と思いました。

No.5553 投稿者:通りすがり 2024/06/10(Mon) 12:45

レ・ジェイド札幌大通ザ・タワー
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00155194/

最近は19階でもタワー自称するんですね

No.5554 投稿者:さ 2024/06/10(Mon) 16:13

原宿の住友物件は7階か9階建だけどシティタワー名乗ってたりしますよ

No.5555 投稿者:札幌闊歩路 2024/06/10(Mon) 23:41

近くで建設中のシティタワー札幌ザ・レジデンスも地上19階建てですね。
札幌において20階建て未満でタワーを名乗り始めた物件は、2013年に竣工したシティタワーズ円山だと記憶しています。

個人的には20階建て未満の物件にタワーを冠するのは違和感がありますが、
20階建て以上でも塔状ではない形状のマンションにタワーを冠するのも違和感がありますね。

No.5531 札幌駅構内大幅リニューアル 投稿者:りでべ 2024/05/15(Wed) 22:20 このスレッドに返信する

JR札幌駅構内が大幅リニューアルの概要が決まったようです。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1011910

北口駅舎の外観もようやく決まったようですね。

No.5533 投稿者:札幌闊歩路 2024/05/16(Thu) 00:00

こんにちは、りでべ さん

北口駅舎の外観が決まったという強い印象で記事を読んだので、改札北側の元通路だった場所に新たな商業ゾーンが誕生するものと勘違いしました。

JR北海道の公式発表
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20240515_KO_Sapporo_station_renewal.pdf

新たな商業ゾーンは改札南側のようですね。
閉鎖前のPASEO WEST 1Fはもとても薄暗い印象が強かったですが、
JR北海道の公式資料にあるエキナカ商業施設のファサードイメージ、東西通路のイメージを見た印象として、
暖色が中心となっているので、従前の暗いイメージから脱却できていないのが個人的にはとても残念でなりません。

天井が低いのでどうやっても暗いイメージを払拭するのは難しいのかもしれませんが、
ならばせめて、明るめの壁、薄い暖色の通路で幅を倍広さになれば、イメージが大きく変わるような気がします。

老朽化した札幌駅構内のリニューアル、とても待ち遠しいですね。
札幌市も早く北口駅前広場の概要を公開して欲しいです。

No.5478 JR北海道グループ中期経営計画2026 投稿者:り 2024/04/10(Wed) 00:15 このスレッドに返信する

令和6年度事業計画について
北海道旅客鉄道 2024年04月01日
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/240401_KO_R6jigyoukeikaku.pdf

JR北海道グループ中期経営計画2026
北海道旅客鉄道 2024年04月01日
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20240401_KO_chukikeikaku.pdf

札幌駅周辺の新幹線関連工事が本格的に始ま
る他、「エアポート」用も含めて733系電車が追加増備され、721系電車の置き換えが進められます。

中期経営計画2026では、在来線の高速化構想が新たに盛り込まれました。函館本線(札幌駅〜旭川駅間)と千歳線(札幌駅〜新千歳空港駅間)が対象で、後者に関しては新千歳空港駅のスルー化とセットで検討を進めるようですね。

また、苗穂工場のリニューアルについても触れられており、全面移転するか現在地に残すかの2択で今後検討を行います。前者の場合、跡地利用だけでなく苗穂工場や隣接する車両基地(JR北海道の苗穂運転所とJR貨物の苗穂車両所)の機能をどこに集約・統廃合するのかも注目されます。

No.5479 投稿者:札幌闊歩路 2024/04/10(Wed) 09:05

こんにちは、り さん

721系の置き換えは計画的に進みそうですね。
在来線の高速化については検討を始めるというレベルなので、次期中期計画ではっきりしそうです。
私見ですが、苗穂駅移転は移転しただけでは効果が薄いと感じます。
苗穂駅周辺を高架化することで苗穂駅周辺が大きく化けると思われます。

No.5463 将来の天皇がお住みか? 投稿者:心配症 2024/04/06(Sat) 09:45 このスレッドに返信する

秋篠宮殿下の御子息の遥仁さまの進学先が北海道大学か。
かなり有力かと思います。
将来の天皇が青春時代をすごされるのは、札幌市にとり悪いことではありません。
https://news.livedoor.com/topics/detail/26179997/

過去に、北海道に離宮を置く構想がありました。
https://www.archives.go.jp/exhibition/digital/henbou/contents/15.html
もし、札幌市に離宮構想が挙がれば、今の再開発計画に拍車をかけるのは間違いないでしょう。

闊歩路さま
 この内容は、他力本願すぎますか?

No.5465 投稿者:札幌闊歩路 2024/04/07(Sun) 00:06

心配症 さん

私は旭川出身で上川神社のある神楽岡公園もそこそこ近かったのでなので、
上川離宮の話についてはよく知っています。
西御料駅もあり、かつて御料地だった歴史を今に伝えています。

一方で札幌はどうでしょうか?
離宮計画はなかったものの、現在の北3条~北8条の東4丁目から東側にかけて御料地が広がっていたようで、
主に御料果樹園だったようですが、皇族の休憩所もあったようです。
明治末期まで御料地は存在していたようですが、
北○条東○丁目という地名ゆえか、現在は地名にすら残されていませんね。

札幌で御料の名が残っているのは、北海道道341号真駒内御料札幌線ぐらいでしょうか。
そもそもとして「御料果樹園」がgoogle検索しても数件しかヒットしないので、
本当に歴史的に忘れ去られているのでしょうね。

話が大きく脱線しましたが、
もし上川離宮が実現していても、上川に北京を置く計画が実現していなければ、現在の旭川と大きく変わることはなかったと思います。
札幌も同じなのではないでしょうか。

再開発を活発化するには、
人口を増やすことです。
ある意味、これも他力本願ではあるのですが、まずは、絶対人口よりも交流人口を増やすことが重要です。
以前の繰り返しになりますが、人口が1人減少しても、

訪日宿泊者:8人
邦人宿泊者:23人
邦人日帰り:75人

を実現すれば、人口減少における税収減少は補うことができます。
再開発といってもオフィス、マンション、ホテル、商業と種類も多く、老朽化、投機目的、災害対策、都市計画と再開発のきっかけも多種多様です。
民間主導による再開発は景気も大きく左右されます。
ホテルなどは観光客入込数も大きく変わるでしょう。
なりよりも重要なのは旧態依然の考えを捨てることだと思います。
日本の常識は北海道の常識ではありません。

かつて日本の観光デベが撤退したニセコなどは現在は国際的高級リゾート地として世界に名を馳せています。
それに気づいていない人が多すぎます。
4、5年年前ですが、とある日本語堪能な外国人が、
ニセコはすごい可能性がある、近いうちに世界的なリゾートになると思う。
札幌-ニセコを電車も日本海の絶景を楽しめて、山岳の絶景も楽しめる世界でも珍しい路線。
外国人向けに高いお金で観光列車を走らせれば、絶対に世界的にも有名な路線になると言っていました。

北海道、札幌の魅力に気づいていないのは地元人なのでしょうか。
離宮よりも効果がありそうなのは省庁移転でしょうかね。
ただ、離宮を置くよりも難しそうです。

No.5468 投稿者:心配症 2024/04/07(Sun) 22:11

闊歩路さま、貴重な情報をありがとうございます。札幌に御料の名残が隠されていたとは初耳でした。

旭川市に住む知り合いの話を聞くと、北京や離宮構想を潰したのは、北海道の主導権を取られたくない札幌住民だと怒っておりました。
闊歩路さまは違うかと思いますが、コアな旭川市民は、札幌憎しです。

北京構想は初代北海道知事の岩村通俊、離宮構想は山県有朋で、土佐と長洲です。
札幌に開拓使を置いた薩摩の黒田清隆から主導権を奪い取ろうとした、策略だったと考えております。岩村は黒田に追い出され、二度と北海道の地を踏むことはありませんでした。

文化庁が京都に移りましたが、職員からの苦情が多く東京にリターンかもしれません。
札幌市に省庁クラスの移転は無理でしょう。

せめて、夏に限定し、軽井沢に変わり天皇一族の避暑地となるだけで、十分です。

No.5473 投稿者:札幌闊歩路 2024/04/08(Mon) 09:43

心配症 さん

> 闊歩路さまは違うかと思いますが、コアな旭川市民は、札幌憎しです。

そんな事はないと思います。
旭川にはそれなりに長く住んでいましたが、札幌が憎いという話は聞いたことがありません。
当時は旭川の人口も増加しており、近いうちに50万人に達すると言われていた時代です。
ごく一部に、そういった感情を持つ人がいるかもしれませんが、
それを旭川市民代表のような言い方をすると誤解が生じると思います。

明治4年に札幌本府の建設が決まっているのですから、
札幌市民の総意として反対され、上川離宮が実現しなかったとは到底思えません。
当時の市民にそんな権限があるとも思えません。

明治25年の旭川の人口は3500人程度です。
海から遠く離れた上川盆地の旭川に鉄道が開通したのは明治31年で、
盆地の旭川へ行くには数々の難所がありました。
その辺り実現しなかった理由になるのではないでしょうか。

No.2829 ZARA札幌閉店 投稿者:白くま 2022/05/28(Sat) 17:54 このスレッドに返信する

イケウチゾーンも建て替えですか

No.2831 投稿者:まこちん 2022/05/29(Sun) 05:58

素朴な疑問?イケウチゾーン建て替え?って知らなかった?

No.2833 投稿者:通りすがり 2022/05/29(Sun) 11:31

ZONEは池内が札幌アルトから借りて運営していたものですが、GATEに注力するためZONEをやめるとのことです。
テナント閉店というニュースになってますがビルが無くなるわけではなく、ZARAは引き続き同じ場所で営業するようです(改装はするかもですが)。
新しいビルの名前はまだ不明です。あそこがPIVOになるという話もありますが確定ではありません。

No.2834 投稿者:琴25 2022/05/29(Sun) 11:50

サツエキ、大通ともに再開発ラッシュの中、
paseoやESTAの巨大な商業フロアの受け口はやはり、ビックカメラの東急移転を除けば、
大半は大通地区に流れていくのでしょうか。

その大通地区も新陳代謝が盛んですから、
とすれば、大通地区の既存テナントビルはどこも活性化しそうですね。

一時的に商圏の重心が再び大通地区に戻るのか、
大通地区も変化が著しい中、今後の成り行きがとても楽しみですね。

No.2842 投稿者:札幌闊歩路 2022/05/29(Sun) 18:22

こんにちは、白くま さん、まこちん さん、通りすがり さん、琴25 さん

イケウチゾーンは契約満了によるもので、建物の建て替えは20年以上先だと思われます。

>その大通地区も新陳代謝が盛んですから

長く街の風景に注視していますが、栄枯盛衰という言葉がぴったりだと思います。
大通から北側の商業施設は五番館ぐらいしかない世代からすると、西武やそごうは気づけはなくなっていたレベルです。

狸小路→南1条→サツエキと来ていますが、一時的に再び南1条が復権するかもしれませんね。
規模は大きくありませんが、北8西1タワーマンションの商業施設や苗穂駅タワーマンションの商業施設はどんな店が入るのかも気になりますね。


>白くま さん

すでに書き込みは削除しましたが、白くま さんへの不満が書き込まれていました。
複数の人から同じような不満が書き込まれているということに留意しなけれないけません。
誤解を生まないような書き込みをしてください。
誰にでも知らないことはあるので、まず自分で調べたことを書くことも効果的です。

指摘に対して、煽り返すのは最もやってはならないことです。

No.2846 投稿者:水無月 2022/05/30(Mon) 10:49

>paseoやESTAの巨大な商業フロアの受け口はやはり、ビックカメラの東急移転を除けば、
大半は大通地区に流れていくのでしょうか。

ある程度は大通地区が吸収すると思いますが、今後の発展性を考えると札駅立地を手放したくないと考えるところも多そう。
パセオの閉店は2022年9月ともう半年を切っているので、そろそろ移転先や継続有無が明らかになりそう。
エスタは2023年夏と言われているので、入れ違いにオープンする北8西1(2023年12月?)がある程度吸収するかもしれませんね。


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