庁舎の建て替えや改修などの4案件のなかで、民間ビルに借りている部署をまとめて新庁舎に移転し建て替える案が適していると思う、賃料の節約にもなりますし、老朽化により耐震機能をより強化しなければならないと思う、ただ建築費は相当の費用になり市民に納得いくような説明が必要だと思いますし、1丁目に移転建て替えなら現庁舎の2丁目街区を民間に売却しその費用を建設費の一部にでも充当するぐらいの考えが必要だと思う、2丁目街区を公園にする計画があるみたいだが、建設費高騰している中、少しでも市民負担にならないように計画してほしい、現庁舎含む街区全体の民間売却の検討はしてもらいたいですね、建て替えには賛成です

かじたんさん
４案が何かを調べたかったのですが、見つけることができませんでした。
もし出せるソースをお持ちでしたら、教えていただけると嬉しいです。

市役所HPの「市役所本庁舎のあり方検討」において検討会の情報が示されていました。
https://www.city.sapporo.jp/kikaku/shomu/honchosya.html
第１回検討会の資料に、他政令市の整備手法が示されていました。
https://www.city.sapporo.jp/kikaku/shomu/documents/1_04_siryou.pdf#page=15
京都市の本庁舎のみが歴史的・文化的・建築的な価値やシンボル性から耐震改修を選択したほかは、
全て建替えを選択しています。
将来性を考えると札幌市も建替え一択のように思うのですが、
検討会を開催しなければ建替えを選択できないほど難しい問題なのでしょうか？
今後80年以上使用する市内の最重要公共施設が現庁舎のままで良いと言っている人がいるのでしょうか？
初期コスト以外に耐震改修が優位になる点があるのなら知りたいところです。

横浜市のコンセプトが参考例になるのかなと思います。
https://hamapita.com/1883
ただ、以前に立ち寄ってみた時には、食事時間を外れていたためかやや閑散とした印象でした。
札幌市のNHK跡地は観光客の多い好立地になるため、新庁舎の内外に観光名所となる仕掛けをつくって、
賑わいもあり市民からも愛される街のシンボルを目指して欲しいです。

先日、札幌市役所を建て替えするか、耐震補強するかの判断を行うというニュースをチラ見ました。
Yahoo!ニュースでも映像が公開されえていないようです。

内容ははっきり覚えていませんが、周辺の民間オフィスに分室がある状態でり、市民は不便を感じているということも鑑み、
建て替えするか、耐震補強するかの最終判断をするという内容だったと記憶しています。

ニュースでは触れていませんでしたが、
人口が減っていくのだから、規模は今のままで、耐震補強で十分という意見もあるようですね。
しかしながら、耐震補強で一時の建設費用は抑えられるが、またすぐに耐震補強よりも高い費用をかけて建て替えが必要になるという専門家の意見も多くあります。

札幌創世１・１・１区という立地でありながら、長く遊休地として放置されている事が大きな問題なので早く結論を出してほしいですね。

情報源は昨日のHTB「イチモニ」速報ニュースでした。
大通西1の遊休地を放置するのは勿体無いですし、4案あっても移転建て替えは既定路線でしょう。

あと、規模は創世1.1.1区の〆として強気な延床15万m2を目指している気がします！
市役所機能は寧ろやや減らすでしょうが、北海道の公共機関も集めたい話も聞いたことがあります。
なので、低層階:図書館などの公共施設+中層:市役所+高層:道機関 or 民間に貸し出しを予想します。

４案については第２回の資料の中にありました。
https://www.city.sapporo.jp/kikaku/shomu/documents/2_01_shiryou.pdf
当然といえば当然ですが、経済性以外では建替＋集約が優れています。
経済性は今後検討して示されるようですが、ランニングコストも含めて長期間で比較すると、必ずしも建替＝高コストではないと思っています。
議事録を読みますと、細かな表現などが指摘されていますが、早くコスト比較を示して、コストを含めた本論に時間を割くべきかと思います。

TERRAさんの仰るように、北海道の公共機関も集めると利用者は便利になりますよね。
今後80～100年使う建物を作るのですから、とことんまで利便性を追求して欲しいと思います。
もし、道立図書館が江別市文教台から大通に移転されると、どれほど多くの方にとって便利で活用される施設になるのでしょうか。
札幌市の図書館や、北大に作られるこども本の森とも連携していって欲しいですね。
もし１棟に集約すると高層化しすぎて建築費用が上がるのであれば、高さ半分×２棟でも良いと思います。
こうした工夫や、民間へのオフィス・店舗の貸し出しなどについても、検討会で議論されて欲しいです。

私が聞いた話だと、市役所機能を集約しつつフロア数を10フロア前後にしたいようです。
ただし、建物は超高層化する考えで、道庁機能の一部や道関連の事務所を高層階に入れる案も噂されていますね。

創世1.1.1区の締めになるので、容積率移転で1600%にして高さも200m行ってほしいです！

TERRA さん、kitakumin さん

なにせ現市役所本庁舎は人口約100万人の頃に建設されたビルのために、とても手狭な状況になっており、複数の民間オフィスビルを分室として使用しています。
資料によると、分室は合計で9,000㎡、年間約5.8億円の負担をしているとのことです。

分室を含めた現状の居室面積を維持するのであれば、現本庁舎の1.3倍程度の居室面積が必要になります。
仮に新庁舎が現本庁舎と同じフロア面積（＝ビルの太さ）で考えてみますと、

現庁舎　延べ面積 約42,216㎡ 地上19階建て
　分室　合計面積 約 9,000㎡

現庁舎のフロア面積 2,222㎡
分室分のフロア数 4階

単純計算だと19階+4階で23階建てになります。
地階分は未考慮、フロアによって不算入面積が異なるので、あくまで単純計算による参考となりますが、
現庁舎と同じ建築面積だったとしても近々導入される大通地区の100m高度制限もクリアできる範囲となりそうです。

大通西1は現本庁舎の敷地面積より広くなる（旧市役所暫定ホールは解体される想定）と思われますので、
建築面積を増やせばもっと大きなビルであっても100ｍをクリアできる気がします。

1棟にした方が建設コストが下がる場合と、2棟にした方が建設コストが下がる場合があるようです。
ビルの形状にもよるので一概にはいえませんが、300m、400mといった超高層ビルの場合、2棟にした方が建設コストが下がるのでしょうけど、
単純な形状で100ｍ程度のビルであれば2棟にしても大きくコストは下がらないと思われます。

もし高さ100ｍを超えられるなら、TERRA さんがおっしゃるような15万㎡ぐらい目指して
民間オフィスを入れて賃料収入を得たり、公共施設を集約するのがいいですね。

TERRAさん

＞私が聞いた話だと、市役所機能を集約しつつフロア数を10フロア前後にしたいようです。
＞ただし、建物は超高層化する考えで、道庁機能の一部や道関連の事務所を高層階に入れる案も噂されていますね。

現在19階建てであることと、周囲のビルに分散している機能集約するということで、低層フロアが今の2.5～3倍くらいの大きな庁舎になるのかもしれませんね。
道庁機能や道関連の事務所は、だいたい北２～３西７のビルに固まっていたかと思いますが、
道庁の関与団体には、北海道文化財団や北海道建設技術センターなどのように分散しているところもありますので、
そうした事務所が対象かもしれませんね。
建設業関係、文化関係、それに外国人の相談窓口などは、札幌市と北海道で一本化されると良いような気がします。

もし高さ200mをNHK跡地に建てるとなると、高さ147mのテレビ塔と隣の街区になるため、関係が微妙になりそうです。
それならば、北電の場所にシンボリックな市役所庁舎を建てて、テレビ塔はお役御免ということでも良い気がします。
（その場合は北電本社と中央バスターミナルはNHK跡地へ）
ついでに、地下鉄東西線に市役所前駅を新設してはどうでしょうか。
技術的には南北線さっぽろ駅の増設と同様かと思いますし、
東豊線と東西線の乗換え駅を増やすとラッシュ時の大通駅の混雑緩和になるため、結構良い案だと思うのですが…。

ここからは個人の妄想になりますが、以下の展開で200m級の超強気になるのかな？と思っています。

【フロアマップ】
地下2-5階:駐車場
地下1階:地下街接続
1階:エントランス
2-4階:図書館？
5階:機械室&セットバック
6-14階:市役所
15階:機械室
16階-35階:北海道職関連（道庁機能も一部投入？）
36階:機械室
37-38階:展望デッキと食堂

【想定規模】
地上38階・高さ199m、延床面積15万m2、容積率1550%（西2丁目を広場にする関係で600%分移転）

根拠のソースは豊島区役所、横浜市役所などです。

西2丁目を広場にする意味は全くありませんね、民間企業に売却して、少しでも新庁舎建設費に充当するぐらい考えてほしい、大通公園があるのにあえて盲腸みたいな広場はいりません、少しでも建設費を捻出するべきです
広場にするなら、次の市長選挙での民意が必要だと思います

かじたん さん

大通西2を広場化するのは時計台が見えるようにするためです。
裏の目的として、西1丁目と西3丁目をあえて高層化させてダイナミックな景観を出したい可能性が考えられます。

ただ、NHK跡地と現市役所敷地を一体とした区域にしないと勿体無いですよね…
NHK跡地単独ではなく、2つまとめて1つの事業にすることで事実上の容積移転ができますからね！
(実際に北5西1・西2再開発も西1丁目に容積率を移転させています)

TERRAさん
現市役所の16〜18階には市議会議場がある為、道議会議場と同様に別棟にするか、新市役所内にするかで、3階分が変わります。
なお、延床面積15万m2で高さ100m以上だと環境アセスにかかる為、市役所使用以外のフロアを含めて、現市役所建物を縦に2つ重ねた程度（延床面積85,000m2、高さ190mで大通南4と同じ位）でもと考えます。

たしか以前、ここに書いた記憶がありますが、、
市役所は真下に東豊線－東西線の連絡線が通っているため、建て替えには技術的な制約があります。

既存の地下鉄線を使用したまま、行った難易度が高い工事としては、
たとえば虎ノ門ヒルズ駅があります。
（ビルエントランス＝地下の大空間が新駅になっていて、既存の地下鉄がその大空間の上部を貫通しています）

建て替え場所は大通東1かNHK跡地を考えますが、札幌市が創成川東地区への都心拡大を本気考えるなら大通東1がベストでしょう。
実現性はほぼ0ですが、
1.NHK跡地は森ビルトラストの大通西5と一部交換し、森ビルトラストにツインタワーを建設してもらい、1棟は北電に賃貸し将来的には買取って貰う。基壇部に中央バスターミナルを移設する→電気料金、原発等で北電本社ビルを建てる環境にない事の解決と、東豊線大通駅とバスターミナルを接続して利用者増に繋げる。
2.大通東1に市役所を新築し、街区の一部（市有地）をニトリの大通東2と交換して、市役所にニトリ美術館を併設する。
3.東1、東2の保留地はパークPFIで大通公園を東1〜東2まで延長する→既存の大通公園でのパークPFIによる店舗等設置には抵抗が大きいが、公園新設なら受入易い。
2、3は創成川東地区に賑わいを創出する。