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No.4864 投稿者:TERRA 2023/09/25(Mon) 12:17 まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

10/6にピヴォ跡地の再開発の中身が発表される予定が来ました!

敷地3,100m2の中に延床面積が4.2万m2となるので、地上19階・高さ90mを予想していますがどうなるのでしょうか?
楽しみで仕方ありません!

(仮称)札幌ダイビル 再開発プロジェクト 「計画概要&ホテルブランド プレス発表会」開催

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000105720.html

No.4869 投稿者:Kitakumin 2023/09/26(Tue) 00:33 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

最近は計画縮小、延期、白紙といった寂しいニュースばかりでしたが、
ホテル付き再開発プロジェクトが順調に進んでいるようですので、楽しみですね。
ホテルブランドは道内初進出のラグジュアリーブティックホテルということですので、
ここではラブホテルではない本来の意味でのお洒落なホテルが入りそうです。
富裕層をターゲットにしたホテルや個性的なホテルは不足していると思いますので、
このように選択肢が増えるのは朗報だと思います!
プレス発表を行うことも含めて前向き感のある再開発だと思いますので、是非成功して欲しいですね。

No.4873 投稿者:札幌闊歩路 2023/09/26(Tue) 09:03 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

こんにちは、TERRA さん、Kitakumin さん

具体的なホテルが決まっていない再開発について、
日本各地で計画変更が余儀なくされている状況にある中、
ホテルブランド発表とあるので、2024年問題や建築コスト高騰をクリアした安定した再開発になりそうですね。

「札幌市における当社にとっての第1歩となる事業です」とあるので、第2弾、第3弾も期待します。

No.4877 投稿者:通りすがり2 2023/09/26(Tue) 22:04 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

ダイビルさん、よく見ると足場に貼ったネットが大きな「D」に見えるようにしてありますね。

No.4907 投稿者:狐屋 2023/10/06(Fri) 14:41 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

ピヴォ跡地複合ビル ホテル「トランク」進出 札幌・中央区
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/920938/?ref=top

日本発のラグジュアリーホテルとのこと。
楽しみですね。

No.4908 投稿者:りでべ 2023/10/06(Fri) 15:09 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

外観がかっこいい。
ちょっとバランスがよくない気がするけど、高度制限のせいでしょうね。
あと20m高ければ、バランスが良かったのになと悔やまれますね。
かなり頑張った再開発だと思います。

No.4909 投稿者:Kitakumin 2023/10/06(Fri) 15:48 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

こちらですね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000026.000105720.html
トランクホテルの想定客室単価が60,000円~600,000円ということで、なかなかの高級ホテルですね。
一方、商業店舗はB2~2Fで5,000m2のみとなっております。
これらのフロアの断面図の入口側はハイブランドショップとなっており、奥側はOYOYO BASEと示されています。
OYOYO BASEはシェアオフィスのことだと思いますので、実際の商業店舗は僅かしかないのかもしれません。

No.4910 投稿者:りでべ 2023/10/06(Fri) 15:48 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

ちなみに、こっちの記事を見ていました。
https://car-me.jp/news/articles/34042

No.4911 投稿者:りでべ 2023/10/06(Fri) 15:50 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

内容はKitakuminさんが紹介された記事と同じでしたね、失礼しました。

No.4915 投稿者:未来都市札幌 2023/10/06(Fri) 18:02 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

Kitakuminさん

OYOYO BASEは地元の店舗が集積する施設だそうです。若手の方が少ない負担で出店できるような場所も計画しているそうです。ホテルのレストランに日本一予約の取れない寿司屋を誘致したり、ハイブランドを誘致したりと高級な面がある一方、地元にも密着した形となるのが良いですね。もちろん外観も美しいです。

No.4916 投稿者:まろん 2023/10/06(Fri) 18:40 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

りでべさん
仰る通りです。
デザインは良く、ヒューリックよりはバランスがとれていますが、管理人さんがいつも仰っている様に基壇部は4階程度にすれば、バランスはもっと良くなるでしょう。

No.4917 投稿者:Kitakumin 2023/10/06(Fri) 18:55 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

未来都市札幌さん

>OYOYO BASEは地元の店舗が集積する施設だそうです。
情報有難うございます!
何だろうと思って先ほどBingのチャットで調べた時にはシェアオフィスやコワーキングというのが出てきたのですが、
今はもう違うものが出てきています。
こちらに少し詳しい情報がありました。
https://sapporo-sokuho.com/archives/post-46012.html

また、OYOYOの由来を調べたところ、こんな記事がでてきました。
https://colocal.jp/topics/art-design-architecture/siaftrip/20170905_102395.html
読んでみましたが、結局どんな風になるのかは、あまりわかりませんでした・・。

No.4924 投稿者:札幌闊歩路 2023/10/07(Sat) 13:08 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

まろん さん、りでべ さん

ガラスカーテンウォールを多様した外観のおかげで、道路北側に面するビルにも光が届けてくれそうです。
1~2階、3階、4~8階、9階、10階、11~18階で意匠を変えてくれてはいますが、
「ずんぐりむっくり」に見えてしまうのが非常に残念です。
基壇部を30m程度にするか、高層部を30m程度高くするだけでかなりスッキリしたビルになったと思います。
高さ制限がなければそのようなビルが誕生したかと思うと残念ですね。

私はなんとなく北洋大通センターに雰囲気が似ているような気がしました。
今回はホテルの概要も発表されたので、計画の見直しなく進んでくれるでしょう。
それにしても、ホテルが一泊60万ってどんな部屋なのでしょうかね。

No.4927 投稿者:りでべ 2023/10/07(Sat) 20:39 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

管理人さん、まろんさん

ありがとうございます。
素晴らしく凝った外観なのにバランスが悪いのがもったいないと思いました。
それにしても、4プラ跡地もPIVO跡地もファッションビルからの再開発ですが、商業施設の割合が少なくて驚きです。
テナントはほぼ戻って来ないという事になるので、郊外のショッピングセンター等へ移転したのでしょうか。
時代の流れなのですかね。

No.4932 投稿者:Kitakumin 2023/10/09(Mon) 18:00 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

改めて大通Tゾーン札幌駅前通地区のまちづくりガイドラインを読んでみますと、
地下~2Fまで商業施設を配置すれば良いというようにも読めます。
https://sapporo-odori.jp/wp-content/uploads/2023/03/tzone_ekimae_tikumatidukurirule_guidelines_compressed.pdf#page=27
これまで商業施設であったPIVOTや4プラは、商業施設中心のビルが建てられると勝手に思い込んでいたのですが、
この地区では、2Fまでというミニマムパターンが中心になるかもしれませんね。
ちなみに、大通西4南地区は5Fまでが商業施設となっています。
日之出ビルや一銀ビルは商業施設中心にはならないように思いますし、三越やパルコが将来どうなるかでしょうか。

また、この地区はポールタウンに人通りが集中していて、ビル同士の一体感はあまりありませんでした。
ガイドラインが作られて、地下~2Fまで人の流れが生まれるような矢印が描かれたりしていますが、
結局はポールタウンに人が集中するところから脱却できないのではないでしょうか。

>テナントはほぼ戻って来ないという事になるので、郊外のショッピングセンター等へ移転したのでしょうか。
今までのテナントは、どこかの商業ビルに残るところと淘汰されるところに分かれている印象があります。
残るテナントについても、郊外のショッピングセンターで見かけるようなお店ばかりとなったように感じました。
改装後の東急百貨店に寄ってみて、ビックカメラやユニクロのフロアなども見てみたのですが、百貨店のイメージは無くなっていました。
集客力が上がり、時代の流れから求められる姿なのかもしれないと思いましたが、
何でも揃っている発寒イオンに行くと、少なくとも家族連れであれば都心部にショッピングに行く理由は益々減ったように感じました。
都心部で働いている社会人や定期券利用の学生や国内外からの訪問者・観光客がターゲットになる場合、
どんな賑わい作りを目指すのが正解なのでしょうか?

No.4944 投稿者:りでべ 2023/10/11(Wed) 11:29 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

Kitakuminさん

> ガイドラインを読んでみますと、
地下~2Fまで商業施設を配置すれば良いというようにも読めます。

情報ありがとうございます、ガイドラインでも定められているのがとても意外でした。
オフィスが駅前通南側にも進出することで飲食店が増加するという効果が期待できるので賑わい創出という面ではメリットありですね。
ここ数年で大通南側にオフィスビルが増加していて、大通南側は商業街、北側は官庁、業務街という歴史的な構図が変わりつつあるので期待も大きいです。
一方で南側が北側と同じような街並みになってしまうのは少し寂しい部分ですね。

No.4946 投稿者:TERRA 2023/10/11(Wed) 12:12 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

これは4年前に聞いた話なのですが、

◎西4丁目西半分・西3丁目東半分と西1丁目に超高層ビル列
◎商業機能は駅前通と大通の列型になる
◎幹線道路同士に囲まれたエリアは60mオフィス化する

と言われました。
実際にそうなりつつありますかね。

No.4952 投稿者:札幌闊歩路 2023/10/11(Wed) 23:24 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

Kitakumin さん、りでべ さん

> 今までのテナントは、どこかの商業ビルに残るところと淘汰されるところに分かれている印象があります。

築40年、50年のビルのテナント賃料と再開発ビルのテナント賃料は大きな隔たりがあり、
老舗テナントは戻ってこないケースが多く、後継者がいなくてそのまま廃業というケースもあるようです。
賃料を確保するためにオフィスやホテルの複合ビルになるケースが増えています。
もはや実店舗はショールーミングの役割でしかないのかもしれれませんね。

> 改装後の東急百貨店に寄ってみて、ビックカメラやユニクロのフロアなども見てみたのですが、百貨店のイメージは無くなっていました。

もはや百貨店という言葉が死語になりつつあります。
首都圏でも10年ぐらい前から一部がショッピングセンター化してます。
逆にショッピングモールに百貨店が入っているケースもあります。
シャワー効果も期待できなくなり、高層化が逆に人を遠ざける時代になってしまいました。

>都心部で働いている社会人や定期券利用の学生や国内外からの訪問者・観光客がターゲットになる場合、

大通の南側は古くは銀行・証券街だったので厳密にいうとオフィスビルがなかったわけではありませんが、
りでべさんがおっしゃる通り、ここ数年でオフィスビルが増えた印象はありますね。
オフィスビルが増えると飲食店が増える可能性がありますね。

> 一方で南側が北側と同じような街並みになってしまうのは少し寂しい部分ですね。

南側は未だに昭和初期からの小さい面積の店舗が多いので、共同再開発によるビルの大型化は進めて欲しいですが、
おっしゃる通り同じような街並みになってしまうかもしれませんね。
がしかし、それも時代の流れだと思っており、それも楽しみの1つです。

No.4962 投稿者:りでべ 2023/10/12(Thu) 18:53 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

管理人さん

> がしかし、それも時代の流れだと思っており、それも楽しみの1つです

おっしゃるとおりですね。
ちなみに管理人さんは高さ無制限地区に高さ制限を設けるのはどう思いますか?

No.4963 投稿者:札幌闊歩路 2023/10/12(Thu) 22:23 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

りでべ さん

> ちなみに管理人さんは高さ無制限地区に高さ制限を設けるのはどう思いますか?

半街区程度の面積なら200mまで(かつ容積率も大幅緩和)許可すべきだと思います。
100m以上のビルはそうそうに建つわけではありません。
多くの場合はコスト面から99mに抑えられます。
市民への恩恵があり、やる気のある再開発は大いに応援すべきと考えます。
例えば(有事の際にシェルターとして代用できる)大規模地下駐車場を設置するとか、地下鉄や地下街、地下歩行空間に直結したり、
発電設備を有する場合は容積の大幅緩和を期待したいです。
99mに抑えるよりも、150mのビルにした方がいいと思わせるような施策が必要ですね。

意図的に高層ビルを集約していくことも必要な気がします。
例えば、幅員45mの道路は地下歩行空間を整備し、
その道路沿いは80mの低さ制限を設けたりすることも必要でしょう。
時すでに遅しだとは思いますが・・・

No.5215 投稿者:札幌闊歩路 2024/01/07(Sun) 19:36 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

PIVO跡地の再開発である、(仮称)札幌ダイビル計画の景観アドバイス部会の資料が公開されました。

(仮称)札幌ダイビル計画(設計段階)
https://www.city.sapporo.jp/keikaku/keikan/singikai/keikan_advice/documents/r05_01_kouhyousiryou.pdf

平面図や新しいパースも掲載されています。
仲通り側も正面とほぼ同じような意匠となっており、好感が持てますね。

アドバイス部会の議事を読みましたが、各委員から好き勝手な事を言われていますね(笑)
その道の専門家の視点だとそうなってしまうのでしょうけど、
意見するだけでなく、それを実現するためのアドバイスや、札幌市へ働きかけるような仕組みがなければ、
札幌の街並みが委員個人の主観で形成されてしまう気がします。
多様性を意識ししても良い気がしました。

ダイビル公式サイトで、面白い資料が公開されていました(公開時期は2019年なのでご覧になっている方も多いと思います)。

ダイビルPIVOT
地方中核都市への初めての進出を札幌で果たす
https://www.daibiru.co.jp/100th_history/topical/project12/01/

札幌が地方初進出の場所として選ばれた理由、用地買収で頓挫しそうになった経緯などが載っています。
かなり前から動き出していたようなので、昨今の建設コスト増大の影響をモロに受けていると思いますが、
今のところは景観アドバイス部会に提出した計画から大きな変更はないようです。
これは大きな企業努力あっての結果だと思います。

No.5217 投稿者:Kitakumin 2024/01/08(Mon) 03:08 Re: まもなくピヴォ跡地の再開発が発表されるようです

管理人さん

景観アドバイス部会とダイビル公式サイトの資料を有難うございます。
ハイグレードホテルを発表した時からも強く感じていたことですが、
今回の両方の資料を拝見することで、この開発への並々ならぬ意気込みを感じることができました。
デベロッパーの開発に対する考え方などがわかると、市民としても親近感や期待感を持つことができると思うので、沢山情報発信して欲しいですね。

景観アドバイス部会については、事業者にとってはどこまでアドバイスを受け入れて設計の見直しに反映させるのが良いのでしょうかね。
基壇部の48mに対する意見などは、今更どうしようもないことのようにも感じますし、
細かい意匠についてのアドバイスについても、委員の意見はわかるものの、それに従うことが本当に良いことなのか疑問に感じるところがあります。
恐らく、設計の考え方を説明し部会をクリアすることでお墨付きがもらえるというメリットはあるものの、実際はほとんどは聞き流すだけになっているような気もします。
我々市民にとっては、今進められている事業計画を詳しく知ることができてとても面白いのですが(笑)。

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